9К72 "Эльбрус" - ракетный комплекс с оперативно-тактической ракетой Р-17 (8К14)

[пенсионер]

Уважаемый Kid_Deceiver

Уточните пожалуйста: ракету получали на площадке или к Вам ее привезли заправленную-состыкованную?
Если получали на площадке, то кто готовил ракету, на чем привезли "голову", кто стыковал (как я понимаю, если стыковали, то только на стартовом агрегате)?
Какие были особенности при подготовке пуска?

[Kid_Deceiver]

Уважаемый Kid_Deceiver
... ракету получали на площадке или к Вам ее привезли заправленную-состыкованную?
... на чем привезли "голову", кто стыковал (как я понимаю, если стыковали, то только на стартовом агрегате)?
... Какие были особенности при подготовке пуска?

1. Привезли состыкованную.
2. Заправляла вроде наша ТБ (но я не уверен, так что м.б. и уже заправленную).
3. Импульсы в ГЧ вводились.
4. Процедура подготовки была стандартная, выполнялась штатным расчетом. Из забавных подробностей - от мандража забыли "снять 8 наклеек" - хорошо вовремя заметили).

Сделайте однако скидку на то, что прошло 23 года. 8-)

События происходили где-то в р-не 27.02-2.03.84 (точнее не вспомню). Пускала Белоцерковская (162-я) бригада. Пускали две ракеты, но вторая была стандартная.

[Kid_Deceiver]

. Импульсы в ГЧ вводились.

Каким пультом работали с ГЧ?

Уверенно ответить на этот вопрос не могу. Пускало 3-е стартовое отделение, а я был СО 4-го.

[пенсионер]

Уважаемый Kid_Deceiver

Тем, что в "бутылкообразную" ГЧ вводились импульсы, Вы меня несколько озадачили В ГЧ могли вводиться  импульсы только пультом 9В151, предназначенным для 3Н8.

Для применения "бутылкообразных" ГЧ у 9П117М выдвигается ограждение стрелы и ставится дополнительный конический ложемент.
Такую форму имела 3Н8. Но к 1984 году по-моему их на вооружении уже небыло.

В это время уже проходили лётные испытания отделяемой головной части. Стыковка производилась через переходной отсек.
В дальнейшем ГЧ оснащалась оптикой для самонаведения и проект получил название "Аэрофон"
Если бы не введение импульсов в ГЧ, то я предположил бы, что опробывалась болванка отделяемой БЧ (пока еще без решетчатых рулей).

[Kid_Deceiver]

>Для применения "бутылкообразных" ГЧ у 9П117М выдвигается ограждение
>стрелы и ставится дополнительный конический ложемент.
Черт, не могу вспомнить. Ограждение выдвинуть это конечно без проблем, а куда доп. ложемент монтируется? Под захватами где-то? Во вс. случае я не помню (это не аргумент, конечно), чтобы на ПУ делалось что-то серьезное. Т.к. после этого отстрела мы сразу же пошли на учения, и если бы пришлось срочно что-то демонтировать и т.п. бросилось бы в глаза.

>В это время уже проходили лётные испытания отделяемой головной части.
>Стыковка производилась через переходной отсек.
Опять же _вроде_бы_ переходника не было.

>А может это была БЧ объемного взрыва, про применение которой в Афганистане много >оворилось, но документальных упоминаний о  которой нет? 
Может быть. Я хорошо помню отверстия в средней части.

>Уточнение по применяемому пульту могло бы разрешить вопрос.
Я тут своего бывшего комбата разыскал (он правда тогда был в другом дивизионе, но они тогда тоже выезжали в Кап.Яр с нами). Спрошу. Может он в курсе.

Наверняка все точно знал зам. комбрига по вооружение п/п-к Мельничук, но разыскать его, увы, не могу. Знаю только, что в Киеве живет.

[пенсионер]

Черт, не могу вспомнить. Ограждение выдвинуть это конечно без проблем, а куда доп. ложемент монтируется? Под захватами где-то?

Цитирую "Тех. описание 9П117М. ТО"
Раздел "Стрела в сборе и опора стрелы в сборе"

3. Балансир
Балансир служит опорой передней части ракеты. Балансир состоит их двух продольных балок, ограждения, двух ложементов, кронштейнов и двух захватов.
Для равномерного распределения нагрузок на переднюю часть ракеты при транспортировке ракеты балки имеют два ложемента, а для обеспечения плотного прилегания ложементов к поверхности ракеты балансир имеет возможность покачиваться относительно стрелы на осях.
При работе с головной частью 3Н8 верхний ложемент крепится в передних кронштейнах, а к нему болтами крепится конический ложемент.
При работе с другими головными частями ложемент крепится в средних кронштейнах, а конический ложемент снимается и закрепляется на правом ограждении топливных баков автомобиля МАЗ-543.
В передней части балок вварены трубы ограждения. Ограждение раздвижное и служит для защиты головной части ракеты. Положение ограждения фиксируется пальцем.

Конический ложемент ставился только для 3Н8!
В случае применения переходного отсека (если это был "Аэрофон"), конический ложемент не ставился.

Уважаемый Kid_Deceiver !
Кто присутствомал при подготовке к пуску: ГРАУ, 12ГУМО или заводчики?

[Kid_Deceiver]

Кто присутствомал при подготовке к пуску: ГРАУ, 12ГУМО или заводчики?

Ox, да откуда ж это знать простому лейтенанту. Но насколько помню - двое военных (я их считал полигонщиками), и один штатский (мне сказали - представитель завода). Но это именно при пуске, т.е. те, кого комбат загрузил к себе в кунг. А сколько вообще было вовлечено в это действо, естественно не знаю.

[Kid_Deceiver]

Вот получил кое-какую информацию от своего бывшего комбата. Он тогда был НСО и пускал вторую ракету на максимальную дальность. Говорит, что ракеты были не экспериментальные, а серийные - просто завод выпустил новую партию. У них была ракета песочного, кстати, цвета.

Напомнил (а я, кстати, забыл об этом), что на нашей, в частности, проверялись мембраны ТНА и ее перед пуском держали сутки в вертикальном положении.

По поводу "бутылкообразной", скзал (или предположил), что она была телеметрическая.
Постараюсь уточнить.

[пенсионер]

Уважаемый Kid_Deceiver

Вы сами ответили на все свои вопросы.

Если отстреливалась ракета из новой партии, то о никаком испытании “новой” ГЧ речь конечно не шла, а для контроля должна была обязательно использована телеметрическая “голова”. Этим и объясняется такое малое количество контролеров на старте.

В 1999 году мне пришлось принимать участие в пусках (вернее в подготовке ракеты) на крымском полигоне (мыс Чауда).
Тогда украинское КБ пыталось разработать доработку к ракете – кабель вставку, чтоб сигнал системы АПР не подрывал ГЧ, а останавливал двигатель. Меня тогда как специалиста привлекли в качестве старшего оператора тбатр ПРТБ, хотя в то время я служил в службе ракетного вооружения рбр.
Так что с процессом экспериментальных пусков я примерно знаком.
«Голову» тоже использовали телеметрическую, но в «обычном формате» - корпус 9Н33, а не как у Вас в «формате 3Н8».

У них была ракета песочного, кстати, цвета.

Им повезло "пообщаться" с экспортным вариантом 8К14.

[Kid_Deceiver]

Вы сами ответили на все свои вопросы.

Ну не сам, конечно, а с помощью понимающих людей - Вас и комбата. Однако до сих пор несколько удивлен - зачем для телеметрии и спользовать голову такой специфической формы. Неужели в стандартную коническую не влезает... Или просто под рукой была именно такая?...

В общем интересно, конечно, реконструировать события четвертьвековой давности. 

[пенсионер]

Уважаемый Kid_Deceiver

Неужели в стандартную коническую не влезает...

Как я писал ранее, мне приходилось учавствовать в подготовке ракеты с телеметрической "головой" конической формы.
Вообще телеметрическоие головы существуют таких форм, каких форм головы имеются к данному носителю.

до сих пор несколько удивлен - зачем для телеметрии и спользовать голову такой специфической формы

Ответ простой - по аэродинамике телеметрические "головы" должны соответствовать боевым

[Kid_Deceiver]

[ностальгически вздыхает]
А все-таки хороша была "керосинка"... Много чего и в ней, и в ПУ было сделано очень толково и остроумно. Хорошие инженеры делали. 

[Kranfahrer]

Очень более уважаемый пенсионер,

речь идет ли у покрова вокруг 8K14 на картине 2T5.jpg о герметичной упаковке ракеты 9Я31 или о непроницаемом для пыли и непроницаемом для водяных брызг отношении ракеты 9Я32 ?

[пенсионер]

Уважаемый Kranfahrer

речь идет ли у покрова вокруг 8K14 на картине 2T5.jpg о герметичной упаковке ракеты 9Я31 или о непроницаемом для пыли и непроницаемом для водяных брызг отношении ракеты 9Я32

Принаюсь чесно, подобного рода вопросы приводят меня в замешательство 

Про всём уважении, просьба при упоминании индексов давать источник информации.

За всё время службы я не встречал даже упоминания про  9Я32 Возможно речь идет про брезентовые чехлы?

В арсенальной готовности, в готовности к заправке и в готовности №6 (возможно и в №5) ракеты 8К14 (8К14-1) чехлятся в гермоукупорку  9Я31
В арсенальной готовности (на базах, арсеналах) и в готовности к заправке (в войсках) гермоукупорка заклеивается.
Раньше проводился наддув гермоукупорки для проверки герметичности, но потом от этого отказались.

В тех. описании 8К14 упоминается только про 9Я31 (привожу фото).

В комплекте ракеты имеется ЗИП гермоукупорки (деревянный ящик средних размеров в котором находятся банки с клеем 4508, прорезиненная лента, прорезиненная ткань, ножницы, валик для укатки, марля, тальк, мыло, ветошь и т.п.)
ЗИП гермоукупорки транспортироуется и хранится в контейнере 9103-0
Для укладки гермоукупорки после снятия с ракеты имеется специальный чехол в виде сумки, который в сложенном состоянии на боевых ракетах подвязан к заглушке ТНА.

(на фото только боевые ракеты)

[Kranfahrer]

Очень уважаемый пенсионер,

большое спасибо за ее заявление. Мне вид покрова, собственно, даже был известен. Источник для моего вопроса был web-страницей: http: // www.rwd-mb3.de/pages/8k14.htm.

[пенсионер]

Уважаемый  Kranfahrer

На странице http://www.rwd-mb3.de/pages/8k14.htm упоминания про 9Я32 я не увидел.
По всей вероятности, модератор сайта www.rwd-mb3.de
уважаемый H.-J. Kaiser () уже внес изменения.
К индексам, указанным на этой странице, следует отноститься с осторожностью, ведь это иностранный источник. У нас в Союзе никогда не было наименований 8K14B и 8K14F.

[Kid_Deceiver]

Ох уж эта гермоукупорка. Как муторно было ее надевать. "Одно неверное движение" - и ничто уже никуда не лезет. Хорошо еще, что на учебных ракетах ничего не надо было заклеивать. 8-)

Уважаемый пенсионер, фотки, как я понимаю, с Украины. Какая бригада? Или это ПРТБ?

[пенсионер]

Порядок чехления ракеты 8К14 в гермоукупорку 9Я31  описан в инструкции Ин-16/8К14 (Ракета 8К14. Инструкция по эксплуатации. Часть 2)

Уважаемый Kid_Deceiver

Ох уж эта гермоукупорка. Как муторно было ее надевать.

Не знаю, при работе слаженным расчетом проблем не возникало. Главное - не жалеть времени на тренеровку.

 

Хорошо еще, что на учебных ракетах ничего не надо было заклеивать. 8-)

Повторюсь еще раз:

В арсенальной готовности (на базах, арсеналах) и в готовности к заправке (в войсках) гермоукупорка заклеивается.

Я что-то не припомню,чтоб учебные ракеты находились в готовности к заправке.
Обычное состояние учебных ракет  - готовность №6 или №4 (для 8К14ГВМ воможно №5). А в готовности №6 гермоукупорка не заклеивается.
В готовности к заправке хранились только ракеты боевого запаса, а "общение" стартовиков с ними пердполагалось только при повышении степени боевой готовности.
Вам, как стартовику, "общение" с боевыми ракетами воможно было только на полигоне с боевыми пусками.

На фото - "разгрузка" боевого запаса 3568 пртб (г. Староконстантинов Хмельницкой обл.)

[Kid_Deceiver]

Не знаю, при работе слаженным расчетом проблем не возникало. Главное - не жалеть времени на тренеровку.

Разумеется. Просто это воспоминания такие остались.

А в готовности №6 гермоукупорка не заклеивается.

Ну я собственно этому и радовался

На фото - "разгрузка" боевого запаса 3568 пртб (г. Староконстантинов Хмельницкой обл.)

Понял, спасибо.