9К72 "Эльбрус" - ракетный комплекс с оперативно-тактической ракетой Р-17 (8К14)

[пенсионер]

Уважаемый vitek

- А исчисленное=

Конечно имеется ввиду альфа исчисленное, подобрал ближайшую похожую букву.

Пятой схемы у меня нет,а вот техописание и инструкция по эксплуатации имеется, фотографирую когда нужно фотоаппаратом.
Конечно было много инфы на компьютере,но при увольнении всё стер, не думал, что пригодиться.

[vitek]

Вы, скорее всего, меня не правильно поняли. Я хотел действительно освежить:
альфа исчисленное = альфа ракеты - (+- бетта) и тд
А насчет реле готовности системы управления, действительно проверял, есть у вас 5 схема!
С уважением!

[пенсионер]

Цитирую Инструкцию по наведению ракеты 8К14 в плоскость стрельбы и контролю наведения (ИН-12/8К14) (Ракета 8К14. Инструкция по эксплуатации. Часть 4).

І. Исходное положение.
1.   Стартовая позиция подготовлена согласно схеме приложения 1 настоящей инструкции, т.е. даны:
- точка установки стола стартового агрегата с ракетой, закреплённая на местности (точка № 1 – точка старта);
- точка установки спецтеодолита (точка № 2);
- точка установки электровехи (точка № 3);
- азимут ориентирного направления (Аон);
- азимут направления стрельбы (Анс);
2. Стартовый агрегат установлен над точкой старта так, что его продольная ось находится в пределах 45 плюс-минус 20 градусов вправо от основного направления стрельбы. Центр пускового стола стартового агрегата установлен над точкой № 1 с точностью 1,5 м.
3. Спецтеодолит установлен над точкой № 2 и подготовлен к работе.
4. Электровеха установлена над точкой № 3 и подготовлена к работе.
5. Исходные данные занесены в карточку наведения ракеты и в карточку контроля наведения ракеты.
6. Определены и занесены в карточку наведения ракеты : угол между направлением стрельбы и ориентирным направлением (пси=Анс-Аон); угол между направлением перпендикуляра к планке под угломер при наведенном положении ракеты и ориентирным направлением ( фи=тау+(плюс-минус пси), где тау угол в горизонтальной плоскости между перпендикуляром к планке гироплаты и перпендикуляром к планке под угломер – берется из паспорта ракеты).
7. Выверка угломера по юстировочному зеркалу произведена.
8. Планка под угломер и площадка под магнитные уровни, расположенные на ракете между ІІ и ІІІ стабилизаторами, подготовлены к работе (протёрты ветошью).
ІІ. Наведение ракеты (см. приложение 3)
9. Навести перекрестие зрительной трубы спецтеодолита на визирную марку электровехи ориентирного направления.
10. Снять отсчёт по шкале горизонтального лимба спецтеодолита бета1 и занести его в карточку наведения ракеты.
11. В процессе подъема ракеты установить на её площадки магнитные уровни.
12. Отвертикализировать ракеты с точностью до 0,5 деления двухминутных уровней.
13. Установить на планку ракеты угломер и повернуть его визирной маркой в сторону спецтеодолита.
14. Навести перекрестие зрительной трубы спецтеодолита на визирную марку угломера и закрепить зажимной винт горизонтальной наводки спецтеодолита.
15. Снять отсчёт по шкале горизонтального лимба спецтеодолита бета2 и занести его в карточку наведения ракеты.
16. Вычислить и занести в карточку наведения ракеты величину угла между ориентирным направлением и линией визирования спецтеодолита на угломер.
бета=бета2-бета1
17. Отгоризонтировать угломер.
18. Вычислить по имеющимся данным величину угла между направлением перпендикуляра к планке под угломер при наведённом положении ракеты и линией визирования спецтеодолита на угломер (угол наведения).
альфа=бета-(плюс-минус фи)
19. Разворотом зрительной трубы угломера в горизонтальной плоскости установить на его лимбе отсчет вычисленного угла наведения альфа . Закрепить зажимной винт горизонтальной наводки угломера.
20. Вращением ракеты добиться совмещения центра перекрестия сетки зрительной трубы угломера с визирной маркой спецтеодолита.
21. По шкале сетки зрительной трубы спецтеодолита определить угловую величину смещения визирной марки угломера от вертикального штриха сетки и передать на угломер.
22. Довернуть ракету до смещения изображения визирной марки спецтеодолита в поле зрения трубы угломера на величину смещения визирной марки угломера от вертикального штриха сетки.
23. Застопорить стол стартового агрегата. Ракета наведена.

Уважаемый vitek
Я выкладывал только схему СхЭ-9А/8К14 "Система АПР. Принципиальная электрическая схема. Стартовая позиция", а не пятую схему.
Какой фрагмент Вас интересует?

[asat]

[[/quote]


Вы будете смеяться.
у Широкорада.
[/quote]
А у какого Широкорада , если из Казани , ну тогда это наверное бред. И вообще у вас в России , что до сих пор есть рбр воорженные керосинками , или это только ностальжи ?

[vitek]

Да, наверное ностальжи.
Как и вас о 159 рбр.
Керосинок у нас уже давно нет, только вспоминаем о них, а больше о тех, с кем на них служили!
У нас, у вас ....
PS У нас президент на коленях не целовал АМЕРИКОСКИЙ флажок!
(уточнаю- Ющенко)
...

[asat]

Да, наверное ностальжи.
Как и вас о 159 рбр.
Керосинок у нас уже давно нет, только вспоминаем о них, а больше о тех, с кем на них служили!
У нас, у вас ....
PS У нас президент на коленях не целовал АМЕРИКОСКИЙ флажок!
(уточнаю- Ющенко)
...

Ну что поделаешь , первый президент России тоже обнимался с другом Билом

[пенсионер]

Уважаемый asat

А у какого Широкорада , если из Казани , ну тогда это наверное бред.

Имеется ввиду  не полковник Широкорад с первого факультета,  а популярный околотехнический  автор,  к ракетам 8К14 не  имеющий никакого отношения.

Уважаемый vitek

Керосинок у нас уже давно нет, только вспоминаем о них

Позвольте  с Вами не согласиться.
8К14 еще стоит на вооружении на Украине в  19 ракетной бригаде  в третьем дивизионе(г.Хмельницкий),а также в  Староконстантиновской ПРТБ.
Командир ПРТБ говорил, что ждут директиву  на сокращение комплекса 9К72 со дня на день, но пока "бумаги"  нет.

[prom1]

Просил бы о подержке.Как я понял 9К72 с ракетами Р 11 на Западе обозначается как Scud-А, а с ракетами Р-17 как Scud-B .Вопрос,а какие модификации 9к72 обозначаются как Scud-C и Scud-D ?

[пенсионер]

Уважаемый prom1

Как я понял 9К72 с ракетами Р 11 на Западе обозначается как Scud-А, а с ракетами Р-17 как Scud-B

Это не совсем так
Scud-А в западном обозначении - ракета на гусеничном агрегате...
Под это наименование попали ракеты 8А61 (Р-11) и 8К11 (Р-11М) на стартовом агрегате 8У218 (на базе ИСУ-152К), а так же 8К14 (Р-17) на стартовом агрегате 2П19 (на базе ИСУ-152К).

Scud-B  - ракета 8К14 (Р-17) на стартовом агрегате 9П117 (9П117М) на шасси МАЗ-543

Р-11 никакого отношения к комплексу 9К72 не имеет

[prom1]

Понял.Меня интересует вот эта статья http://www.fas.org/nuke/guide/iran/missile/
Там указано что Скад-Ц и Скад-Д это различные комплексы с различной дальнлстью огня.Вероятно в СССР Скад-Д обозначалась модификация 9К72, с большей дальностью огня и хотелось бы знать какая

[prom1]

Вот еще один список и тот же вопрос,по Скад Б,Ц и Д
http://www.missilethreat.com/missilesoftheworld/

[Administrator]

Понял.Меня интересует вот эта статья http://www.fas.org/nuke/guide/iran/missile/
Там указано что Скад-Ц и Скад-Д это различные комплексы с различной дальнлстью огня.Вероятно в СССР Скад-Д обозначалась модификация 9К72, с большей дальностью огня и хотелось бы знать какая

 fas.org уже давно не стоит воспринимать всерьез...
Разделы по нашей технике там не изменялись с середины-конца 90-х годов и содержат множество ошибок и неточностей. Скорее всего то же самое происходит и с данными по технике ближневосточных стран.

Вот текст из Jane's:
...'Scud C' is the same size as the 'Scud B' but is believed to have had the range increased to 550 km, achieved by reducing the warhead to 600 kg and increasing the fuel and oxidant. The weight of 'Scud C' is believed to be 6,500 kg. The warhead separates from the motor and fuel tank assembly following motor burnout; this would have reduced the instability of the total missile on re-entry to the lower atmosphere, and should have improved the accuracy...

По версии Jane's SS-1D Scud-C - это модификация SS-1C Scud-B с увеличенной дальностью стрельбы (до 550 км) за счет уменьшения веса ГЧ (до 600 кг) и увеличения объема топлива. Статус этой системы указан "unknown" и еще обратите внимание на фразы "is believed to have" и "is believed to be"

...The 'Scud D' design is believed to have been a further attempt to improve the accuracy of the system to around 50 m CEP, using a digital scene matching technique with a TV camera in the nose of a modified warhead section. The warhead separated from the missile body and had a stabilisation and guidance computer, operating four paddle type control fins similar to those used on the SS-21 'Scarab' missile. The separating warhead section was about 4 m long and had a body diameter about 0.65 m. The overall missile length was increased to 12.29 m and the launch weight to 6,500 kg. The `Scud D' is thought to have the same 300 km range as the `Scud B'...

А вот под это описание SS-1E Scud-D попадает опытная ракета 8К14-1Ф (и даже не ракета, а головная часть), созданная по теме "Аэрофон" с использоанием цифровой модели цели и оптической системы наведения. Тема разрабатывалась ЦНИИАГ (ЦНИИ автоматики и гидравлики). 8К14-1Ф испытывали на 4 ГЦМП "Капустин Яр". "Аэрофон" был в опытной эксплуатации, на вооружение не принимался и, естественно, никуда не экспортировался.

Цитата с Информационного портала города Знаменск про 788 научно-испытательный центр вооружения и военной техники Сухопутных войск:
...Новым и важным направлением в деятельности управления было испытание управляемой головной части с оптической системой самонаведения на базе комплекса 9К72, проводимое в рамках ОКР “Аэрофон”. Основной исполнитель ОКР “Аэрофон" – ЦНИИ автоматики и гидравлики, Главный конструктор Персиц З.М.. Полигонные испытания были начаты в 1983 году и закончены в 1989 году принятием комплекса в опытно-боевую эксплуатацию. Руководителями и активными участниками испытаний были: Егоров А.С., Жовтоконь В.С., Боксер Э.Л., Закатин С.И., Чевардин В.А., Капля В.И., Евтеев Ю.А., Кавчак В.И., Крошкин Н.И., Гарипов М.К. и др...


ИСТОЧНИКИ ИНФОРМАЦИИ
- http://a-1575-1.narod.ru/aero.html
- http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3045
- http://pvo.guns.ru/book/kap_yar/years.htm
- http://zato-znamensk.narod.ru/History.htm
- http://en.wikipedia.org/wiki/Scud
- http://www.janes.com/security/international_security/news/misc/sws_scud010426.shtml
- http://www.missilethreat.com/missilesoftheworld/id.115/missile_detail.asp
- http://www.missilethreat.com/missilesoftheworld/id.116/missile_detail.asp

[prom1]

Ну по боеприпасам американского и западноевропейского производства данные у них точные.По програме Ирана точные относительно,но ведь больше этих данных нигде не найти.
Видимо по советской технике у них нет модератора.Выходил через поиск на оперативно тактический комплекс 9К72,но так и не нашел как обозначается модификация с увеличеной дальностью огня Скад-Б и Скад-Ц.как и не нашел что же они обозначают как Скад-Д.Посколько американцы давно уже посещают фабрику Сакр в Египте,где производился Р-17 и его модификация(Проет Т) то видимо они в чем то делают различие в этих комплексах

[prom1]

Спасибо за инфу,готовлю статью по управляемым боеприпасам и пришлось коснутся темы мне плохознакомой в отношении ракетных систем

[prom1]

Понял.Скорее всего Скад-Ц это севернокорейский  «Хвасонг-6» (Hwasong-6) с дальностью действия  500 км,Тогда как Скад-Б это "Хвасонг-5" с дальностью действия  300.Возможно что так же обозначали и ракеты «Эль-Хуссейн»,хотя она созданна была независимо от Северной Кореи   .По зарубежным данным она  обладала дальностью действия до 600 км (минимум 150 км) при весе БЧ до 500 кг. В Ираке в 1980-е г.г. создавались и ракеты с дальностью 900 км ("Аль-Аббас").Ракеты  «Аль-Хуссейн» широко применялись как во время ирано-иракской войны(1980-88 гг) для ударов по территории Ирана,так и в 1991 году для ударов по территории Израиля и Саудовской Аравии.Стоит отметить, что согласно сообщениям прессы  Израиля и Саудовской Аравии, Ирак когда наносил удары этими ракетами в 1991 г., некоторое количество этих ракет разваливалось на высоте около 20 тыс. м.

[пенсионер]

Тогда как Скад-Б это "Хвасонг-5" с дальностью действия  300.

Давайте будем более корректны в выражениях.
Скад-Б - это всё-таки сначала ракетный комплекс 9М72 с ракетой 8К14 (8К14-1), а потом уже подобные ракетные комплексы производства "Братских стран"

Скорее всего Скад-Ц это севернокорейский  «Хвасонг-6» (Hwasong-6) с дальностью действия  500 км

Тут я так же не стал бы делать такие категоричные заявления.
Исходя из того, что под наименование Скад-А попали совершенно различные, но внешне похожые ракеты,
то Scud-C я бы назвал: ракетные комплексы иностранного производства с модифицированной ракетой типа 8К14 (Р-17) с увеличенной дальностью на пусковой установке 9П117М.

А по поводу ракет, которые разваливались на высоте 20 км - это последствия того, что ракеты делали не у нас.
8К14 при нарушениях эксплуатации и хранения тоже подвержена этой "болезни".
Напомню, что корпус приборного отсека и хвостовой части, а также стабилизаторы, изготовлены из жести. При перегрузке ракеты краном или ударе по ракете возможно "проколупать" дырочку.
"Народные умельцы" такое "неподобство" обычно запаивали, шпаклевали и закрашивали, делая вид, что "так и було"
При запуске такой ракеты на нисходящем участке траектории от вибрации шпаклевка отваливалась, пайка от трения об воздух расплавляласть, корпус разрывался и ракета разваливалась.
Это не голословные заявления - про это писалость в ОР-85, а именно про запрещение самовольного ремонта сквозных отверстий и к чему это приводит.
Так что это нельзя считать неостатком конструкции 8К14, а скорее нарушением технологии изготовления, и возможно тем, что этими ракетами стреляли на дальность, выше расчётной согласно тех. задания.

[prom1]

Понятно,спасибо.Вопрос в том,что Скад-Ц обозначение западное и потому тяжело определить какую точно ракету ею обозначают,однако помиомо  ракет Р-17, производимых Северной Кореей были такие же ракеты производимые Китаем. Египет в 80-х гг. так же сотрудничал с Северной Кореей в области производства этих ракет.Позднее к их производству   подключился Иран(Shahab-1 и Shahab-2 ). Производимые в Северной Корее ракеты «Хвасонг-5» и «Хвасонг-6» (Hwasong-5 и Hwasong-6) с дальностью действия соответственно 300 и 500 км., кроме северокорейской армии (свыше сотни установок) были проданы во Вьетнам, Иран, возможно, на Кубу, в Ирак, Ливию и Сирию. Сирия.Ливия и Ирак самостоятельно производили эти ракеты и тут возможны различные модификации

[пенсионер]

Да, ракеты производили многие, так же, возможно, была переделана часть ракет, что поставлялись из СССР.
Ракеты 8К14 экспортного варианта были окрашены емалью песчано-желтого цвета, а надписи выполнялись на английском языке эмалью красного цвета. Ракеты 8К14-1 за кордон не поставлялись.
К сожалению фотографий у меня не сохранилось.
Но я сомневаюсь, что эти ракеты пускали с других стартовых агрегатов, кроме 9П117М, производились которые только в СССР,  а поэтому модифицированные ракеты не могли иметь принципиальных отличий от базовой модели 8К14.
Вьетнамцы, кубинцы, ливийцы и сирийцы обучались в Казанском ВВКИУ РВ им. Чистякова.

Скад-Ц обозначение западное и потому тяжело определить какую точно ракету ею обозначают

Как я уже упоминал, иностранцы обзывали Скадом-А две совершенно различные ракеты, так что в этом случае возможно что СКАД-Ц тоже охватывает целую серию ракет различных производителей.



и пара эксклюзивных фото

[пенсионер]

Комплекс 9К72 на Украине попал под сокращение.

Привожу полный состав комплекса 9К72:
- ракета 8К14
- ракета 8К14-1
Головные части:
- 8Ф44
- 8Ф44Г1
- 269А в корпусе 8Ф14
- 3Н8
- РА17 в корпусе 9Н33
- РА17-2 в корпусе 9Н33
- РА17-3 в корпусе 9Н33
- РА104 в корпусе 9Н33-1
- РА104-01 в корпусе 9Н33-1
- РА104-02 в корпусе 9Н33-1
Подъемно-транспортное оборудование:
- 2Т3 (2Т3М, 2Т3М1) - грунтовая тележка, в комплект которой входят:
     = 2Ш3 (8Т04) - контейнер
     = 2Ш2 - термочехол
     = 1603/2Т3 - сливное соединение
     = 1604/2Т3  - дренажное соединение
     = 1-820/2Т3 - переходник
- 9Ф21МА (9Ф21МУ), 2У662Д (2У662ДУ), 2У662М (2У662МУ), 9Ф223 - машина хранилище, в 80-хх годах заменена на специальный автомобиль типа 8М257У1, НГ2В1, НГ22В1 (возможно использование специально доработанных грузовых  автомобилей)
- ЗиЛ-157 (ЗиЛ-131, Урал-4320) - бортовой автомобиль для перевозки
комплектующих в контейнере 9103-0
- 8Т22, 9Т31М (9Т31М1) - специальный автомобильный кран (возможно
использование КС2573)
- 9Т37 - комплект грузоподъемных средств
- 9Т55А - комплект такелажа
Заправочное оборудование:
- 2Г1У (2Г1), 9Г29 - автозаправщик горючего
- 8Г17М1 (8Г17М), 9Г30 - автоаправщик окислителя (возможно использование
АКЦ-4-255БМ)
- 8Т311 (8Т311М) - обмывочно-нейтрализационная машина
- 8Г33У, УКС-400В - компрессорная станция в комплекте с индикатором
влажности 8Ш31
Испытательное оборудование:
- 2В11 (2В11М1) - машина горионтальных испытаний (МГИ) в комплекте
   = 8Н01 (8Н01М) - бензоэлектрический агрегат, заменен на бензоэлектростанцию ЭСБ-12-ВС400 (возможно использование дизельной электростанции ЭСД-10)
- 9В41 (9В41М) - машина автономных испытаний (МАИ)в комплекте
   = 8Н01 (8Н01М) - бензоэлектрический агрегат, заменен на бензоэлектростанцию ЭСБ-12-ВС400 (возможно использование дизельной электростанции ЭСД-10)
Пусковое оборудование:
- 9П117 (9П117-1, 9П117М, 9П117М1, 9П117М1-1, 9П117М1-3) - стартовый агрегат в комплекте с приборами прицеливания 8Ш18
- 2П19 (2П19-1) - стартовый агрегат в комплекте с приборами прицеливания 8Ш18
Вспомагательное оборудование:
- 2Щ1 (2Щ1М2) - автомашина ЗИП
- 2Т5 - ангарно-транспортная тележка
- 8Г27 (8Г27У, 8Г27К) - подогреватель воздуха
- 8Ю11 (8Ю11У) - палатка утепленная
- 8Ю44 (8Ю44М) - полевая химическая лаборатория
- 9В292 - машина "Контроль" (воможно использование комплекта "Целина" или ему подобного)
- 9Т114 - тележка для авиатранспортирования (головных частей в штатной укупорке).

[Kid_Deceiver]

Уважаемый пенсионер.

Не поможете прояснить мне одно воспоминание?

Зимой 1984 наша батарея в Кап.Яре отстреливала заводскую ракету со спец. головной частью. Никакие подробности о ней нам не сообщались (во вс. случае на уровне офицеров батареи).

ГЧ имела выраженную бутылкообразную форму. В средней части имелся набор отверстий подобно приемникам стат. давления на "обычной" ГЧ, только большего размера (отверстия для выхода аэрозольной смеси? какой-нибудь "подруливающий" двигатель?). Никакие специальные изменения на ПУ не проводились.

Видел как-то эскиз "Аэрофона" - вроде непохоже. Вам не знакома эта конструкция?